Обзор форума за то время, что я был в отпуске.
Новости
Дополнения
Библиотека
История
Творчество
Реальность
Архив
Форум
Гостевая
Ссылки
Сайт родился
15/01/2003
материал взят с сайта Рецепты от Дасти
От Дасти
Пока я был в отпуске, заработал новый форум Проекта 7. Помещаю здесь список наиболее показавшихся мне вопросов и ответов :)) Увы, без всякой сортировки и разборки :((
Гамаджун
У меня возникло несколько вопросов. Не могли бы вы помочь?
1)Кто-нибудь знает, сколько получают частные детективы, кто их обычные клиенты и какого рода дела им обычно поручают?
2)Может ли электрокинетик "звонить" по телефону:
а)просто смотря на телефонные провода
б)смотря на телефон, на который приходит звонок,
и какие здесь условности и сложности?
3)Может ли термокинетик охлаждать предметы?
4)Скажите, как обстоят дела с ячейками и т. п. в бывших республиках СНГ?
Заранее спасибо.
Прозьба не ругать, если ответы написаны в основных правилах...
Е. Медведев
1) Честно не знаю. :) Поищи в газете номер, позвони, спроси вежливо - я думаю, тебе ответят, у них от этого руки не отсохнут.
2.а) Если это провода от контактного блока (такая маленькая серая коробка с откидной крышкой, видал небось?) то да. Если это кабель внутри свинцовой оболочки, в котором и трафик со сжатием идет и так далее - врядли.
2.б) Да, конечно.
2) Есть конечно же некоторые условности и сложности. Представить себе акустический сигнал в линии - это Образование+Электроника против 10. Голос который при этом получится у электрокинетика будет более всего похож на пилообразное напряжение, то есть, разборчивость будет не ахти. Чтобы получить голос который можно легко разобрать, сложность вырастет до 20. Чтобы получить чей-то конкретный голос, надо не только выполнить проверку Электроники на 25-30 но и выполнить проверку Лицедейства (умеет он вообще копировать голос или нет). Чтобы приложить собственно необходимую силу, электрокинетику придется создать напряжение около 5 вольт, т.е. приложить мизерную силу, но очень быстро ее менять, чтобы получить частоту голоса. Поэтому сложность пропорционально возрастает. Чем выше тон, тем труднее с ним работать, поэтому бас получить немножко легче чем фальцет. Сложность такого Электрокинеза должна быть около 15-20, но бросков должно быть несколько, потому что происходит не небольшое количество "искровых" цифровых операций, а постоянная и непрерывная генерация сигнала.
3) См. стр. 144 и читай весь раздел. Да, может. (Что, книгу достать не можешь? Это можно исправить).
4) Они там существуют. Действуют под управлением местных региональных штабов, которые все еще подчинены главному.
Марико
1. При восстановлении Уверенности считается ли тратой сил действия, беспроигрышные по определению? (например, увидеть ауру для Ясновидца с чеком больше 4, прочесть эмоции для Телепата с чеком больше 5 и т.п.)
2. Обладает ли Ясновидец "памятью на ауры" подобно "памяти на лица" (если да, то какой Атрибут (Навык) лучше проверять: Наблюдательность, Мышление, собственно Ясновидение)?
3. Допустимо ли Биоэнергетику, провалившему бросок на излечение собственного легкого ранения, засчитать лечение царапины (конечно, со снятием Уверенности)? И тот же самый вопрос по отношению к попытке излечения ЧУЖОГО ранения.
Е. Медведев
1) На вкус мастера. Если этим не злоупотребляют, то не считаются, если злоупотребляют, то наоборот.
2) Да, естественно. В таких случаях рекомундую делать две проверки, как я писал ниже про совместное применение Науки (психологии), Телепатии и Трепа. Сначала - Уверенность+Ясновидение (увидел/не увидел и насколько детально разглядел) а потом по результатам этой проверки выносится модификатор на Мышление+Наблюдательность, (распознал/не распознал).
3) Допустимо все. :) Вопрос только в том, что лучше для твоей конкретной игры. Если биоэнергетик весь в дырках, то почему бы и не допустить, а если это он таким образом клянчит из мастера различные преимущества, пытаясь обойти случайности как класс, то лучше не разрешать.
Морковин Евгений
1) Существует ли в ЭВ мыслиграфия? 2) Существуют ли на ангелах некие татуировки показывающие как бы их ранг? 3) Можно ли снять что-то тонкое? Призрака, привидение? 4) ЭПК действует за границей? 5) Существует ли «Бесовская Иерархия»? 6) И есть ли Люцифер?
Е. Медведев
1) Что именно ты подразумеваешь под словом "мыслеграфия"? Запись мыслей посредством исключительно технологических средств? Нет, не существует. Предполагают, что такая технология возможна при правильном применении магии для создания чувствительных элементов таких приборов, но поскольку она пока что никому особенно не была нужна, этим никто не занимался. Нет никаких сомнений что году так к 2025 после полного рассекречивания кто-нибудь сделает такой прибор и начнет им торговать, ну и пусть его...
2) Нет. Собственно, ангелам этого и не надо - в нематериальном состоянии они практически не могут друг друга с кем либо перепутать и почти все друг друга как минимум по разу видели, так как неимоверно стары. У них процветает безбумажная бюрократия, когда на половину действий требуется устное разрешение сверху, и острый дуализм официального и неофициального. (Официально, управление А должно отдать приказ Б во исполнение нормы В, но имеет право задерживать это действие пока не пройдет срок Г - и непременно задерживает его, потому, что заинтересованное в выполнении приказа Б по идеологическим причинам управление Д на последнем собрании выдвинуло предложение Е которое очень не нравится управлению А по тем же самым идеологическим причинам...) Вместе со всем этим существуют жесткие ранговые градации. (см. Каббалу). Вот они-то вместо татуировок...
3) Да, легко. Эфирный детектор собственно этим и занимается. Кроме того, есть одна дама которая делает то же самое оптическим способом, причем на причинно-следственном уровне, и ее технологию Институт пытается выклянчить из нее уже несколько лет. Но она не дает, а за конкретное применение дерет сумасшедшие деньги...
4) Только в пределах бСССР. В Японии есть Онмерио, т.е. Императорское Бюро Предсказаний, которое занимается тем же самым аж с 675 года нашей эры, в Штатах этим на свой хитрый манер занимается АНБ, и так далее. Существует тайное соглашение таких организаций о недопущении неконтролируемого разглашения сверх согласованного (оттуда собственно и дата - 2020 год) и о невмешательстве.
5, 6) Да, но очень странная. Существует общество бесов, которые, с одной стороны рассматривают бесов как своих (они такие же отверженные как и мы) а с другой стороны никто там друг друга особенно не любит. (не за что). За конкретное влияние в обществе бесов идет постоянная борьба, вполне открытая, в отличие от сложной игры взаимных уступок и пинков под столом, которая происходит у ангелов. Существует группа очень важных бесов, которых в свое время склонил к Падению тот самый Люцифер, и именно они сейчас образуют верхушку этой иерархии, чье влияние и сила признается всеми, хотя и будет оспорено как только так сразу. Каждый из них называется Князем Тьмы, и Люцифер в том числе. Хотя он ВРОДЕ БЫ сильнейший, максимум на что он может претендовать - это на звание первого среди равных, да и то немедленно оспорят. Во всяком случае жестко действует правило "вассал моего вассала - не мой вассал", т.е. "подчиненный другого Князя Тьмы - не мой подчиненный". У каждого из них есть своя группировка и более всего они похожи на паханов, которые поделили "территорию", т.е. области деятельности, и с тех пор состоят в более или менее мирных отношениях. Более или менее - потому что они постоянно ведут друг против друга тайные операции, где бы подкузьмить кому так, чтобы самому стать сильнее. У каждого из них свой "бзик" на котором он в свое время Пал, и это оказывает сильное влияние на всех подчиненных. Количество бесов которые действуют сами по себе и никак не входят ни в чью группировку довольно-таки велико, но когда они перебегают кому-нибудь дорогу, на них немедленно наступают. Они же кстати характерны наиболее экстремистскими взглядами и чаще всех имеют конфликты с Институтом.
Ангелы могли бы пойти на демонов войной и разнести всю эту шарашку в пух и прах, хотя это и отняло бы у них немало времени и сил, но такое действие означало бы их бессилие решить проблему Падения в общем виде, т.е. признание своей полной несостоятельности. Поэтому, несмотря на то, что очень много ангелов уже донельзя полны праведного гнева, они стараются как-то сохранять мир, и "отдирать" отдельных бесов от общей массы с целью терапевтической обработки. Такая тактика приносит определенные результаты, но по приблизительным подсчетам, даже если учитывать что с уменьшением численности бесов скорость процесса будет возрастать, они закончат не раньше чем через миллиард лет или около того. А между тем основная задача ангелов - не бороться с этим расколом в собственных кругах, а следить, чтобы человечество не скатилось в бездну греха окончательно и не угробилось там. Поэтому, существуют договоры об отсутствии открытых конфликтов на Земле, которые более или менее соблюдаются и возобновляются.
Е. Медведев
Как известно, в эфире все существа, в том числе и ангелы, выглядят так как являются, т.е. вынужденно демонстрируют себя душой вперед. Уже по тому символическому виду который ангел примет можно сказать о нем довольно много - многие высокоуровневые на людей в эфире вовсе не похожи, см. Каббалу и, скажем, Откровения. Поэтому существуют два основных способа которыми на ангелах могут появиться татуировки:
1) Некий экстрасенс воспринимает эфир именно таким образом. (никакие два экстрасенса не воспринимают его полностью одинаково, кстати - проверено на практике) Тогда все духи, в том числе и людей, для него будут выглядеть татуированными, и татуировки будут иметь символический смысл.
2) Конкретные ангелы действительно имеют нечто вроде "печати" на определенной части души, являющейся демонстративным выражением их мыслей и взглядов.
В общем, размышляй дальше. :)
Xel
1) Можно ли служить в ИПЭ, не принося присяги (например, у человека принцип - не обещай, и не зарекайся ^^)?
2) Какие методы экзофизического контроля за деятельностью агентов применяются в Институте? Как дополнение, что делают с предателями?
3) Самый важный: как можно справиться с умершим экстрасенсом, который научился Материализации и продолжает жить в этом мире? И можно ли?
Е. Медведев
1) В ячейке или штабе работать не принеся присяги - нет, нельзя. Просто не возьмут, правило одинаково для всех. Слепые агенты, информаторы и прочие чаще о существовании присяги просто не знают.
2) Основной механизм контроля прост: С каждого из агентов (а не только с командира) можно потребовать отчет о проделанной работе. При помощи ясновидения а также заклинаний он проверяется на правдивость, при этом достаточно очевидно если в отчете о чем-то умалчивают. Устав достаточно гибок, но и его иногда нарушают.
2.1) Предателей, (буде случилось что целая ячейка отделилась и начала безобразничать, или если кто-то один посрался со всеми и ушел в бега) безжалостно отстреливают, как отстреливали бы ментов, которые вдруг сошли с ума и начали палить в прохожих. Конечно, с ними сначала пытаются договориться по хорошему, но предательство есть предательство. Этой задачей занимается Группа Контроля местного штаба. За более мелкие нарушения выносят выговоры, налагают взыскания, в тяжелых случаях действительно устраивают трибунал и сажают в свою Институтскую тюрьму. Новичков иногда лично приходит бить по морде сам Вееда, как преподаватель - это считается нормой если имеет место ошибка по глупости, а не злой умысел. Он называет это "выговор с занесением в личное тело".
3) Нужно ли? :) Если он просто живет и ему неймется жить и никого не трогать, проще организовать ему документы. Но предположим, что он безобразничает. Конечно, если его тело уничтожить, оно расползется в лужу эктоплазмы, а он просто материализуется снова. Но эктоплазменную кислоту никто не отменял, а она растворяет и тонкую составляющую, т.е. убивает его окончательно. Магия действует на привидений как и на любые другие духи - маг-алкоголист может загнать его в бутылку и пусть там сидит. Биоэнергетика действует на нематериальных духов с тем же успехом, и может их окончательно извести. В общем, способы есть. Это просто немного сложнее, поскольку надо свести задачу к задаче уничтожения духа, а для этого надо сначала уничтожить его тело.
Xel
1) А присяга случаем не является скрытым магическим договорм или чем-то подобным?
2) А что сделает Вееда, если умеющий хорошо драться (ну или являющийся экстрасенсом) новичёк попробует дать сдачи?^^ И что он сделает, если у новичка это получится?^__^
3) Предположим, дух экстрасенса полили эктоплазматической кислотой или повредили каким-то иным способом. Сможет ли он материализоваться снова, сможет ли исправить эти повреждения, и как это вообще на нём отразится?
Е. Медведев
1) Нет. Но если подписать ее кровью и произнести заклинание, она станет.
2) Все равно дает по морде, потому что является мастерским персонажем. :) В случае манчкинов приходит с охраной.
3) Повреждения от эктоплазменной кислоты на духах зарастают с той же скоростью что повреждения от кислоты на людях, т.е. считаются незаживающими ранениями. Если его не убили таким способом окончательно и ему удалось скрыться, то он сможет зарастить их, медленно и с трудом.
Анчар
1)Что делать с человеком, чью память вычистить нельзя, слишком давно он узнал тайну, а для Института пользы не представляет никакой абсолютно?
2)Что КОНКРЕТНО делает Институт с возвращенцами?
3)Действует ли биоэнергетика на зомби? Я имею в виду, лечение.
Е. Медведев
1) Если не можете договориться сами - сообщите о нем в штаб, там для таких тяжелых случаев есть специальные люди. Скорее всего, его завербуют просто как слепого агента, который сообщает в какую-либо из Институтских контактных точек все подозрительное на экзофизику что достигнет его глаз или ушей. В такой роли не представлять абсолютно никакой пользы невозможно. :)
2) Пытается решить их проблему более законными способами, чтобы те смогли наконец спокойно помереть как все нормальные люди. (Обычно, возвращенцы только этого и хотят.) Большинство возвращенцев возвращаются из чувства мести, в результате несовершенного правосудия, т.е. если их убийца ходит на свободе. Если после этого он сядет, многие из них успокаиваются.
Если проблему решить совсем не удается, ничего не остается как уничтожать самого возвращенца.
3) С трудом. Плоть не перестает разлагаться, хотя и может быть заращена. Умножь сложность на два. В случае потери Уверенности при неудачном результате броска, она восстанавливается вдвое медленнее. Вообще, попытка биоэнергетической или телепатической возни с трупами для экстрасенсов даром не проходит, это вредно.
Анчар
Только самопроизвольно, или есть соответствующий спелл? (На горе ИПЭ ^_^)
Е. Медведев
В основном возникают самопроизвольно. Кроме того, иногда возвращенцев по разным причинам делают духи. Собственно заклинания для создания возвращенца не существует - никому оно такое не надобно. Но есть на свете в разных традициях несколько заклинаний оживления человека. Большая часть из них просто не работают, но те которые работают, в результате дают не ожившего человека, а именно возвращенца.
Анчар
А если он никуда помирать не собирается, напротив, полон жаждой жизни? Я слышал, что есть нечто вроде лепрозория в Сибири, где они живут, мирно разлагаясь. Это правда?
Е. Медведев
На случай когда возвращенца надо сохранить, лепрозорий в общем-то не нужен. Достаточно изгнать дух из тела любым удобным способом, и тотчас же материализовать его пока кто-нибудь не утащил. Полученное материальное тело будет на вид и внутри вполне человеческим, не будет разлагаться, и сможет существовать довольно долго, как любое другое тело материализованного духа. :) У таких тел у людей раны сами не заживают - не "свое" тело (у материализованных духов - заживают, а у ре-материализованых людей нет) - но если не ломать, и регулярно латать материализацией, жить можно, и не так плохо. Правда, помощь такому несчастному требуется не меньше чем вампиру, и к врачу ему тоже ходить нельзя, но ведь живут же вампиры.
Кстати, подобную операцию можно производить с любыми привидениями людей, но есть некоторые хитрости. Большинство свежеумерших пребывает в шоке не менее трех суток с момента смерти и вообще почти ничего не соображает. У некоторых крыша просто едет окончательно. Дням эдак к сорока почти у всех, даже у тех кого восстановили обратно таким способом, отпадает всякая охота связываться с живыми. Некоторые на этом этапе реинкарнируются, если их еще не подобрали ангелы или бесы. Первые отведут их в какой-нибудь подходящий по смыслу рай, а вторые загребут в свою коллекцию. В процессе, в любой момент душа может внезапно скользнуть по направлению дематериализации в сторону Истинного Рая, откуда вообще никто не возвращался. Долгоживущих привидений немного, и какие есть, тех ячейки действительно, как у Янковского написано, на карте отмечают. Очень небольшая часть всех умерших почему-либо у нас задерживается, будь то как привидения или возвращенцы, И уж из последних из жажды жизни остаются только единицы на всю страну - и те либо сошедшие с ума еще при жизни, либо какие-то очень странные люди, умершие очень несообразно поганой смертью...
Так что нет, нету такого лепрозория. :)
Xel
У меня дилема: можно ли прибавлять навыки Науки(психолии)и Лицедейства к Трёпу? Если нет, то это нереалестично, если да, то слишком уж мощно получается.
Е. Медведев
Рекомендую действовать совсем иначе. В данном случае вот так:
Для чего именно используется Наука (психология) в данном случае? Для того, чтобы усилить эффективность трепа, ведь на одной чистой науке далеко не уедешь, надо уметь применять знания в практике, а не только анализировать ситуацию с психологических позиций. Предположим, что некто А, пытается уговорить милиционера М не брать с него штраф за превышение скорости при помощи Трепа и хочет воспользоваться навыком Наука (психология) для того, чтобы отыскать слабое место М, на котором тот вынужден будет свернуть дело без штрафа. Поэтому он сначала проверит Науку (психологию) против сложности, которая зависит от того, насколько он вообще знает психотип среднего милиционера и что он знает о нем из небольшого времени их разговора. Если проверка удалась, то он получит от 1 до 3 кубиков дополнительно на бросок Трепа. Если не удалась, он получит отрицательный модификатор, и кстати говоря, поскольку он основывается только на наблюдениях, а не на чтении мыслей бедного милиционера, он не знает правильно ли он угадал или нет - т.е. не знает какой на самом деле получился модификатор и правильно ли выбран курс Трепа.
Вот так вот. Не забывайте, что сложение действий в единое сложное действие не обязательно означает сложение кубиков которые входят в их проверки.
Костик
Если персонаж не обладает данным навыком, но обладает Телепатией, может ли он использовать последнюю вместо первой (пусть и с отрицательными модификаторами?) Все-таки телепат может вычитать в мозгах то, до чего психолог полгода копать будет...
Е. Медведев
В общем да. Правда, есть одна хитрость. Телепат который читает содержимое памяти понимает человека больше на эмоциональном чем на рациональном уровне. То чего он оттуда выудит, не всегда можно выразить в форме слов, да и не всегда можно выудить именно то, что потребуется для оказания на него давления. Например, телепат Б легко может выудить про некоего А что тот боится кошек. Но если Б после этого покажет А кошку, то А не испугается и убежит, а придет в ярость, как собственно и предсказал бы психолог, но чего не учел Б. Проще говоря, телепатия есть возможность и умение копаться в человеке, но психология есть умение разбираться в том что выкопано и выяснять зачем оно человеку надо. Можно выкопать, но не разобраться.
Xel
У меня вопросы:
а)Можно ли использовать навык электрокинеза для взлома компьютеров через интернет?
б)Может ли телекинетик наносить удар воздухом по цели/площади (своего рода ударная волна)? Может ли он брать много предметов (например, много песка)трактуя их как один предмет с обединённой массой?
в)Может ли биоенергетик накапливать энергетический заряд в течении нескольких раундов, увеличивая его силу?
Если да, то как это переложить на игровую механику?
Е. Медведев
а) Нет, если он не может ясновидеть те компьютеры, которые пытается таким образом взламывать или ощущать их иным, например магическим способом. Обрати внимание что Рейн, которая только и делает что развлекается ползанием по чужим машинам, вынуждена перемещаться для этого по сети сама. Собственно, у нее это получается только потому, что у любой системы есть буфер байт хотя бы на двести, в который она может поместить кусочек себя, прислав его штатным пакетом. Через пару циклов системы этот пакет отпинается обратно как пришедший не по адресу, но она за это время успеет ковырнуть систему так, чтобы пакет был принят и встал в стек, а там уже можно начинать ломать защиту.
б) Да, может, но это сложнее - песок, вода и воздух будут как бы "протекать сквозь пальцы" и придется возиться чтобы и. Вообще, телекинетик действует как бы при помощи "невидимой руки" на которой в общем-то и пальцев нет, этакая варежка с плоской действующей поверхностью. При этом сам он ее не видит и почти не ощущает, поэтому вынужден ориентироваться больше на видимые предметы. Чем больше рук ему приходится воображать таким образом одновременно, чем больше их размеры, чем больше прилагаемая к ним сила, тем сложнее действие. Легко прикрыться от выстрела плоским кругом сантиметров в пятдесят, можно и ветер им гонять, зачерпнуть им воду или песок сложнее - высыпается, надо делать из него чашку, а из визуальных ориентиров одни песчинки. И так далее. Даже душить человека, как здесь уже обсуждалось, удобнее всего не загоняя ему в глотку воздух, и не пытаясь ухватиться за горло, а просто затянув на нем галстук или воротник потуже.
в) Да, может, НО если ему позволить это, то надо учесть, что сложность удержания заряда при его наращивании - отдельный бросок, со сложностью эдак раза в полтора выше чем его текущий заряд. и он бросается перед тем как отправить заряд. Провалил бросок на удержание - получил своим же зарядом по морде. Не забываем что тут биоэнергетик делает два действия в раунд - удерживает заряд и наращивает либо выпускает его. Большинство биоэнергетиков не смогут держать цикл больше трех раундов (1: начал заряд, удержал заряд, 2: удержал заряд, нарастил заряд, 3: удержал заряд, отпустил заряд) и выпускать заряд больше чем двойной силы.
Xel
Спасибо за ответ. У меня вопрос в развитие темы:
Строго говоря, "невидимая рука" является частью одного из тонких тел человека. Опытный экстрасенс (нет, надо сокращение этому слову придумывать ^^) способен ощущать эту руку, или может просто её видеть (в игре - при помощи Ясновидения). Стало быть, появляется возможность манипулировать ей по своему желанию (форму менять, ещё что-нибудь делать). Почему бы не вылепить тройку когтей, и не порвать тонкие тела противника как тряпку ^__^ ? Плюс к этому, можно просто бить ей по особо непоравивщимся вещам. Вопрос, собственно в том, как всё это представить в игре?
Е. Медведев
Было бы все так просто. :) В том то все и дело что ясновидцы тоже ее не видят - она действительно воображаемая! Иначе телекинетики уже переломали бы все на свете. Представь себе что-то вроде тряпочного круга сантиметров тридцать. Это она и есть. Ты можешь завернуть в него предмет, сделать его больше или меньше, сделать его выпуклым или вогнутым, поставить его перед собой или треснуть им по противнику. Но если он не располагается непосредственно у видимого предмета, ты не можешь сам точно сказать где он находится, и погрешность составляет десятки сантиметров и более.
Все, все, все %)